Eric Toussaint estuvo en Rosario invitado por distintas organizaciones
sociales (la CTA Rosario entre ellas) y dejó varias definiciones sobre
la economía mundial y la del sur de América. “La rebelión popular en
algunos países de Europa es posible” afirmó. Alertó también sobre el
crecimiento de las tasas de interés en el norte, lo que acarrearía
graves problemas a las economías dependientes. “Hay que investigar la
deuda ilegítima, no pagarla e invertir en fuentes de financiamiento
propio, como el banco del Sur” recomendó para América Latina.

Economista e historiador, su primer trabajo “y por diez meses en 1973″
fue periodista deportivo, concretamente comentaba partidos de fútbol
para un diario belga, aunque se declara no futbolero ya que detesta el
negocio que lo rodea.

La crisis económica y financiera mundial va a durar entre 10 y 15 años más

“La crisis económica y financiera mundial va a durar diez o quince
años más en los países industrializados” rompe el hielo el economista
belga en una charla con el equipo de Comunicación de CTA Rosario y el
periodista Álvaro Torriglia de La Capital. El belga explica que la
situación para los países del sur es distinta, “tienen una coyuntura
favorable gracias a los altos precios de las materias primas, y debido
a la situación de China como locomotora de la economía mundial”. Otro
de los temas alentadores para el sur del mundo - por ahora- son las
bajas tasas de interés en los países del primer mundo “que le permiten
a los países emergentes poder cumplir con los pagos de la deuda sin
que esto afecte demasiado sus economías ya que pagan un precio
relativamente bajo, sostenible”. Pero acá viene la primera
advertencia: “Esta bonanza depende de factores que son ajenos a
América latina, a África y gran parte de Asia, esta política sigue
dependiendo de las decisiones de los bancos centrales y privados del
norte y de la bonanza económica de China”. Pero esto, según Toussaint
de ninguna manera desarma la situación que provocó la crisis
internacional. “Las bajas tasas de interés que aplica desde 2008
Estados Unidos y desde 2009 Europa permitió a empresas que estaban al
borde de la bancarrota refinanciarse y a los bancos que tenían activos
tóxicos, también refinanciarse; esto alivió la crisis, pero con la
inyección masiva de dólares y de euros en el sector financiero tenemos
una liquidez enorme, gran parte de la cual va a actividades
especulativas vinculadas a las materias primas, alimentos y títulos de
la deuda pública de países europeos, como Grecia, Portugal, España e
Irlanda. Lógicamente los bancos centrales deberían subir esas tasas
ahora, con lo cual disminuirían la inflación de estas nuevas burbujas,
pero a la vez las harían explotar, lo que traería nuevamente
bancarrotas, y apenas se suba la tasa de interés, el costo de la deuda
pública aumenta, y de hecho esto está pasando, hace pocos días el
Banco Central Europeo aumentó las tasas. De cómo se dé este incremento
dependen mucho las economías del sur.”

La alternativa del no pago de la deuda para los países europeos periféricos

Eric Toussaint ve como posible la entrada en default de varios países
europeos. “El caso argentino está en discusión en Europa” asegura. “La
suspensión de pagos de la deuda pública es una posibilidad cierta en
países como Grecia, Portugal o Irlanda e inclusive España”. Y para que
no parezca una locura, enfatiza: “Es una discusión evidente, y está en
el The Financial Times o lo puede ver en el último número de The
Economist. A todo esto, los movimientos sociales como el nuestro - El
Comité por la Anulación de la Deuda del Tercer Mundowww.cadtm.org -
venimos sosteniendo eso. Eric Toussaint propone la suspensión de
pagos, realización de auditorías -”esta es la diferencia con
Argentina” aclara- para detectar la parte ilegítima y forzar a los
tenedores de bonos a aceptar anulaciones o reestructuración con
reducción del stock de la deuda” propone el economista belga.

Insisten con las viejas recetas neoliberales

A pesar de esta discusión sobre la salida de la crisis de varios
países europeos a través de la cesación de pagos, las políticas que
los gobiernos están aplicando son las mismas recetas neoliberales de
siempre, explica Eric Toussaint. “Insisten con privatizaciones
millonarias, como en Grecia, un pequeño país donde piden
privatizaciones por mas de 70 mil millones de dólares” dice para
ejemplificar el modelo seguido, “pero la protesta es también fuerte”
aclara, y se va acercando a una idea que es el título de esta nota “no
se debe descartar que pueda haber un viraje en un momento dado
producto del crecimiento de estas protestas”, se acerca aún más: “Yo
digo que estamos en una situación tipo gobierno de De la Rúa, Domingo
Cavallo, en Europa esta es la situación actual, pero después ocurrió
lo que ocurrió en diciembre de 2001 en Argentina”. Eric Toussaint ve
que este tipo de “virajes” es posible en países como Irlanda, Portugal
o Grecia. Pero luego hace una aclaración: “esto puede también demorar
años, porque está claro que las izquierdas tradicionales europeas
cuando llegan al poder, siguen las recetas neoliberales, por lo que
para que haya un cambio debiera haber también una crisis en este tipo
de orientación, es decir, la crisis de los partidos tradicionales de
izquierda europeos.” “Lo vemos con los gobiernos socialistas de
Portugal y Grecia” ejemplifica. En Europa puede haber una rebelión
popular de las magnitudes del Argentinazo o de los levantamientos
contra las dictaduras del norte de África. Ante la pregunta de si veía
condiciones objetivas para levantamientos populares en los países de
la periferia europea (Grecia, Irlanda o Portugal), Toussaint fue
tajante. “Sí, definitivamente que sí”. Hasta ahora las protestas han
ido por el camino tradicional, explica el belga, “huelgas generales,
sin desbordamientos, salvo en Islandia donde hubo rebelión en las
calles” - Islandia es un país de apenas 350 mil habitantes, a pesar de
lo cual las protestas contra los culpables de la Crisis se
convirtieron en un hito- “y dos veces en distintos referéndum
rechazaron el pago de la deuda externa de Islandia”.

Luego, Eric Toussaint elige un camino de pensamiento según el cual las
últimas rebeliones en el norte de África podrían tener también algún
rebote en los países más afectados por la crisis en Europa. La
cercanía con el área mediterránea de Europa, en especial de Grecia y
España, y una importante masa de trabajadores cuyo origen son esos
países africanos dan sustento a esta posibilidad. Sin llegar a decir
que serían el “sujeto de la rebelión europea”, explica que “si se han
enfrentado en noráfrica con regímenes absolutistas y violentos, porque
no hacerlo contra gobiernos, como los europeos, que no respetan la
voluntad popular”. El hartazgo se ve reflejado también en el voto.
Posteriormente “leyó” el voto europeo, y en todos los casos Eric
Toussaint ve un hartazgo que se refleja en buscar alternativas
opositoras, inclusive en la extrema derecha. Es, según el belga, una
muestra más del hartazgo con respecto a la política económica llevada
a cabo por los tradicionales partidos europeos, tanto de centro
izquierda como de centro derecha. Obviamente, en donde el electorado
se corre a la derecha, la rebelión parece alejarse. Hungria y
Finlandia son ejemplos de este viraje a la derecha, y un voto ya no
demasiado marginal de derecha en Francia.

¿Hacia el final del Euro?, Centro / periferia europea

La crisis europea tiene otros signos además de los movimientos
sociales de izquierda que propugnan el no pago de las deudas
ilegítimas o de un voto más o menos marginal a la derecha o a la
izquierda. “El Euro está en crisis” afirma Eric Toussaint, “Son varios
los países donde hay sectores de la opinión que están pensando en
salirse de esta moneda, es una discusión abierta”.

Luego el economista propone una agenda con los temas más importantes:
“Tema principal: deuda, auditoría de deuda, pagar o no. Segundo tema:
salir o no del Euro de parte de países como Grecia, Portugal e
Irlanda. En los países de la Europa periférica, explica el economista,
la Unión Europea tenía mucha popularidad entre los países más
atrasados de Europa a fines de los 60 y principio de los 70, porque
significaba incluso alejarse de experiencias totalitarias que se
habían dado en España, Portugal y Grecia. Hoy ese contexto ya no
existe. También había transferencia de capitales de Alemania, Francia
y Benelux (Bélgica, Holanda, Luxemburgo) hacia esos países, hecho que
hoy tampoco existe. “Más bien hoy tenemos una relación Centro -
Periferia dentro de la Unión Europea desfavorable a la periferia”
indica el belga. “¿Quiénes son los dueños de los títulos de la deuda
de Grecia?” se pregunta, para contestar: “banqueros alemanes y
franceses en un 50 por ciento, seguido de belgas, holandeses y
británicos; lo mismo sucede con las deudas de España, Portugal e
Irlanda”, por lo cual los países más pobres de Europa están
transfiriendo sus recursos a los países centrales de ese continente.
Esto está generando un sentimiento de antipopularidad en estos países.
“En los medios de comunicación dominantes de Alemania y tambien de
Europa en general se quiere presentar a Alemania ayudando a los países
europeos periféricos, cuando no es así, esa “ayuda” alemana vuelve al
sector privado financiero de ese país”.

Los países del Sur y la deuda

“El problema en América Latina, por ejemplo, es que los gobiernos
descuidan lo que puede ocurrir en el futuro, consideran que el pago de
la deuda es sostenible, por las actuales tasas de interés que son
bajas, y entonces no hacen nada, o peor, se endeudan rápidamente”
afirma Eric Toussaint, aunque aclara que “Argentina no es el caso, no
se ve un nuevo endeudamiento acelerado” aunque sí lo están haciendo
los países cuya entrada de divisas se debe fundamentalmente al
petróleo. “Es un descuido muy grave” alerta Eric Toussaint, porque lo
que habría que hacer es “aprovechar esta situación en la cual las
reservas son altas para hacer dos cosas: Auditar la deuda, identificar
la parte ilegítima, y suspender esta última para reducir de manera
radical el stock y acelerar el ritmo de la integración regional”.

El Banco del Sur, objetivo necesario

Una política necesaria y viable que deben emprender los países de
Latinoamérica, según Eric Toussaint es activar el Banco del Sur,
colocar parte de las reservas en ese banco y lograr financiar
proyectos regionales gracias a este banco latinoamericano sin tener
que pedir dinero prestado al BID, al Banco Mundial o al FMI o a los
mercados financieros internacionales. Eric Toussaint marca aquí una
alerta para los países emergentes: “se está perdiendo un tiempo
precioso y la situación puede degradarse rápidamente por falta de
previsión, por lo que quiero alertar a la opinión pública de los
peligros, que no son inmediatos, pero no se puede prever el ritmo de
aumento de las tasas de interés en el norte, pero es claro que el
aumento de las tasas es la tendencia, y eso va afectar a los países
del sur.”

Eric Toussaint termina su café con leche en el bar del micro centro de
Rosario en donde se realizó la entrevista; le pregunta al cronista
deLa Capital la tirada de ese diario, lo que sirve de argumento para
contarle el intento de atropello de la patronal de ese multimedios y
la respuesta de trabajadores primero, y del pueblo rosarino después.
¿Y cómo terminó?, pregunta y ante el ganamos nosotros, los
trabajadores, esboza una sonrisa y dice “Muy bien” más para si que
para sus interlocutores.